СТАНЬ VIP

США

Россия, Кавказ, США, Европа, Азия...

США

Сообщение Seva100Pol » 12 июл 2009, 23:45

vladik вообще то у них никто землю не отбирал и в резервацию не включал. Российская Империя присоединяла к себе территории. вместо с проживающим там населением.
Аватара пользователя
Seva100Pol
Участник
Участник

США

Сообщение Gata » 14 июл 2009, 00:53

С походов Ермака имели место и документально подтверждены факты убийства местного автохтонного населения, грабежа, выселения племён с занимаемых территорий.
В случае с Чукчами, Камчадалами, Доланами, Манси, Нанайцами, Ненцами, Теленгитами, Эвенцами, Эвенами, Аллеутами, Энцами, Юкагирами, Эскимосами имели место массовые расстрелы мирного населения. Чукчи - оказавшие очень серьёзное сопротивление - уничтожались стойбищами.

А про "присоединение земель" расскажи Адыгам - Шапсугам, Черкесам. Так и скажи "не убивали вас, и земли не отбирали, вас просто присоединили".

Походы Ермака и Кавказкие походы даже в курсе школьной истории изучаются.

Вообще наивно полагать, что завоевательные войны могут протекать без большого количеста жертв и карательных операций
Аватара пользователя
Gata
Посетитель
Посетитель

США

Сообщение Seva100Pol » 14 июл 2009, 12:38

Gata Ермак с собой, видать, целый караван винтовок да патронов вёз. только вот не задача - "цивилизованные еврепейцы" загнали аборигенов в резервации, где те, очень часто, подыхали без необходимого, даже элементарного, пропитания, а "дикие русские" нет.
Аватара пользователя
Seva100Pol
Участник
Участник

США

Сообщение Gata » 14 июл 2009, 16:08

И на каких исторических документах основываются оба эти заблуждения?

1. Где у аборигенов не было элементарного пропитания?
2. Запрет на рыболовный промысел значит не является лишением необходимого пропитания?
Подобные запреты, кстати, в России часто появляются последние 15 лет.

Надо любить страну такой, какая она есть, а не идиализировать
Аватара пользователя
Gata
Посетитель
Посетитель

США

Сообщение vladik » 17 июл 2009, 16:42

Seva100Pol

Если историю изучать только по книге история кпсс то можно думать так как ты думаешь. Мы знаем про зверств конкистадоров потому,
что о них писали много.Ну назави источник по которой тебе известно всех благих делах Ермаковцев.Я не хочу да и несмогу отрицать
величие Ермака,но завоевание нових земель не мирное дело,приходится иногда немножко уничтожать аборигенов.А что касается
южной Америке,то там наверное не так уж сильно уничтожали индейцев, раз эти индейцы там все чаше становятся президентами.
А назави какого нибудь известного Чукчу или Тувина каторого знал бы весь мир или хотя бы мы стобой. Ато у нас принято всегда
говорить о плохих янки при этом забивая- а какие мы сами. :21:
Аватара пользователя
vladik
Частый посетитель
Частый посетитель

США

Сообщение Seva100Pol » 29 июл 2009, 00:45

Gata
1. в пустынях Австралии, видимо, цветут райские сады. аборигены их, наверное, не замечают.
2. и где же этот запрет за последние 15 лет? кем запрещен?
я свою страну не идеализирую. я её не показываю хотя бы хуже, чем остальные.
vladik
по той же книге, что и ты.
президентами. громко как. президент всего один и тот полукровка.
я и не говорил, что Ермак пошел библией махать. однако, я не припомню сообщений о том, что русские подбрасывали одеяла с оспой и тому подобное...
и причем тут известность? у Азеров тоже особо выдающихся нет. и у Прибалтов. что это ещё за мерило?
Аватара пользователя
Seva100Pol
Участник
Участник

США

Сообщение Gata » 29 июл 2009, 02:46

1. Документальный источник, подтверждающий факты переселения аборигенов Австралии на территоррии, сильно отличные от привычного для них ареала можешь привести? А документальный источник, подтверждающий отсутствие фактов подобного переселения жителей сибири? Иначе - трёп.
Да, Шапсугам не забудь рассказать, что их исконные земли - современная Адыгея и Турция, а у черноморского побережья они и не жили никогда, и всё это происки империалистов.
2. Тут даже трудно выбрать из массы. Погугли, например, изменение квот на промышленный вылов корюшки на реке Ковран (2009 год). Это по факту лишение Ительменов традиционного уклада жизни (как аборигенов в пустыню загнать).
3. Показывать страну не хуже остальных, это безусловно хорошо, но зачем же историю перевирать?
4. Из нынешних вспоминаются двое: Чавес и Моралес. Если покопать прошлых, еще найдутся.
5. подбросить одеяла с оспой безусловно гораздо хуже банального расстрела аллеутов с кораблей, да, тут не поспоришь. А завоз водки - так это вообще гуманитарная помощь. Да, есть источник, подтверждающий факт целенаправленной доставки оспы индейцам? А то, может, спидом и сифилисом их белые женщины тоже по заказу правительства заражали?
6. А прибалты то и не знали!
Аватара пользователя
Gata
Посетитель
Посетитель

США

Сообщение hangist » 29 июл 2009, 08:52

С.Ш.А. - это великая страна,она много раз помогала и России и Армении.У американцов классное оружие и четкое организация начинаемого дела.В этой жизни все великие нации создают свое величие силой-пролитием крови. Токова жизнь. Сильный захватывает слабого-БИБЛИЯ, старый Завет.Бог закрывает на это глаза,наверное потому что у слабого грехов по-больше,чем у сильного. У всего свое время. Время расцвета пока Бог благословляет и время падения ,когда Бог проклиняет. Как когда-то проклял Адама и Еву.Дай Бог ,что бы С.Ш.А. были другом Армении и России.
hangist
Частый посетитель
Частый посетитель

США

Сообщение Sergio » 29 июл 2009, 09:51

США добивая силой оружия и пролитой крови стала Великой страной, а Турция делая тоже самое превратилась в объект нападков.... хммм
Что значит у слабых больше грехов? И вообще оставьте в покое Бога. Хватит все человеческие бредни оправдывать Божьим провидением
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

США

Сообщение ЮджиннА » 29 июл 2009, 10:11

согласна с Sergio...
Человечество "балуется" как может, а Бог виноват...?
Carpe diem...
Аватара пользователя
ЮджиннА
Ночь
Ночь



Вернуться в Регионы