СТАНЬ VIP

США

Россия, Кавказ, США, Европа, Азия...

США

Сообщение Sergio » 25 июн 2009, 11:50

Но при всем при этом не стоит забывать из кого сформировалась американская нация
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

США

Сообщение Seva100Pol » 25 июн 2009, 11:53

Sergio
из кого?
Аватара пользователя
Seva100Pol
Участник
Участник

США

Сообщение Sergio » 25 июн 2009, 12:04

европейцев

Добавлено спустя 52 секунды:
а еще африканцев и жителей стран азиатских государств
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

США

Сообщение Seva100Pol » 25 июн 2009, 17:11

Sergio
а ты посмотри, КОГО отправляли на поселение и кто уезжал сам. чаще всего - скрываясь от правосудия. а как мы знаем, выживает то племя, у кого сильные войны, а не социальная политика.
Аватара пользователя
Seva100Pol
Участник
Участник

США

Сообщение Gata » 25 июн 2009, 23:39

вот так взял, и убегвших от голода Ирландцев и Итальянцев, переселившихся из турции Армян, искавших лучшей жизни французов, Англичан записал в преступники. Молодец, теперь главное - отрицать утверждающие обратное исторические документы.
Аватара пользователя
Gata
Посетитель
Посетитель

США

Сообщение Sergio » 26 июн 2009, 00:19

это ты уже о более поздних временах. Мы тут рассуждали об становлении нации. Колонизации и заселении континента
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

США

Сообщение Gata » 26 июн 2009, 01:29

о становлении "американской нации" до второй половины 18 века говорить неуместно, а со второй половины туда как раз повалили Ирландцы, Англичане, Шведы, Немцы. Среди переселенных насильно было мало заключенных, в основном это были задолжавшие бедняки. Эти переселенцы становлись "кабальными слугами", и, разумеется, воры/убийцы с этой своей ролью справлялись плохо. Согласно первому цензу США (1790 г.) число белых рабов (в т.ч. "кабальных слуг") было пимерно в 20 раз меньше числа рабов - негров. Т.е. переселенные преступники сосавляли очень малую часть населения.
Аватара пользователя
Gata
Посетитель
Посетитель

США

Сообщение Seva100Pol » 26 июн 2009, 03:12

Gata конечно, туда переезжал исключительно цвет нации.
а преступники, видимо, исключительно легально попадали на континент ещё и в переписи участвовали, а в графе род занятий так и указывали - грабитель.
Аватара пользователя
Seva100Pol
Участник
Участник

США

Сообщение Sergio » 26 июн 2009, 09:22

Gata
А ты не скажешь, почему мы должны выкидывать из 5 вековой американской истории 2.5 века??? Я склонен считать, что становление нации это не дело двух трех лет. И вот как раз к середине 18 века, начале 19-ого оно уже было сформировано, чем и было обусловлен значительный прогресс практически во всех сферах жизни общества. И как итог всего это - борьба за независимость.
А что было до? А до этого всех приговоренныйх и осужденных (безвинных и винных) отправляли покорять новый континент. И помоми строительства городов и сел, осуществлялся настоящий демоцид. Это, если подходить формально, были еще европейцы. Но именно эти европейцы позже и составили основу американской нации.
Билет в Америку покупался достаточно просто, соверши какое-либо преступление и ты там. Англичане отправили туда своих зэков еще в 17 веке.
В 1717 году Георг I включил в акт о пиратсве статью, распрастранявщую вывоз в Америку различных воров и контрабандистов. Позже список преступлений за которое ссылали в Америку только расширялся. Таких отправляли сроком на 7-14 лет. А на деле продавали. Судовладельцам по 5 фунтов, а уже в Америке плантаторам по 10 фунтов.
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

США

Сообщение Gata » 26 июн 2009, 16:23

Sergio, 2.5 века вкидывать не надо. Надо посмотреть на количество, и сообразить, что нацию формируют не те, кто раньше, а те, кого больше. К середине 18 века, и далее о "американской нации" говорить неуместно ввиду того, что было очень ного отдельных районов компактного проживания Немцев, Англичан, Ирландцев, Французов.
Билет покупался просто не только престуниками, но и искавшими лучшей доли честныи гражданами. Белых рабов, частично (в меньшей части) состоявших из пеступников было меньшинство, что можно прочесть в вышеприведеном источнике. В нём же можно прочесть, что "преступниками" так же являлись задолжавшие крестьяне. Оброчная система Европы располагала к тому, что вполне честные трудяги становились такими вот "преступниками".

А вообще непонятно, какая радость от того, что какую - то страну сформировали преступники.
Аватара пользователя
Gata
Посетитель
Посетитель



Вернуться в Регионы