ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ САЙТА ОТКЛЮЧИТЕ БЛОКИРОВКУ РЕКЛАМЫ

Конфликт: взгляды, мнения...

Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение:#1  Сообщение Monte » 26 сен 2006, 18:47

Глава МИД Армении: Азербайджан потерял моральное право на опеку над народом Нагорного Карабаха.

Министр иностранных дел Армении Вардан Осканян выступил на 61-ой сессии Генеральной Ассамблеи ООН 25 сентября с речью. ИА REGNUM приводит полный текст выступления министра, который предоставлен пресс-службой МИД Армении:

"Госпожа председатель, я с радостью приветствую Вас и хочу пожелать Вам, чтобы будущий год не был омрачен кризисами и катастрофами, через которые нам пришлось пройти в течение этого года, хотя мой хороший друг, Ян Элиассон, успешно управлял "кораблем в штормовых водах".

Год, полный потрясений, как он сам назвал его, включал конфликты, как естественные, так и искусственные бедствия, которые требовали коллективного реагирования. Эти брошенные нашей единой воле вызовы, становятся более многочисленными, сложными и трудными.

Из всех событий прошлого года как самое трагичное можно выделить войну в Ливане. Тогда в глазах народов мира была сломлена имевшаяся в нас вера. Мир имел право ожидать, что политическая целесообразность не будет доминировать. Мы с большим отчаянием и возмущением наблюдали политическую волокиту, происходившую в Совете безопасности, причем даже в условиях нежелания установления незамедлительного перемирия, когда бомбы продолжали беспрепятственно падать. Когда какой-либо всемирный орган или сила теряет свой моральный авторитет, эффективность противостояния вызовам, требующим коллективного реагирования, снижается.

В других сферах едино действующее международное сообщество достигло успехов. Оно оказало свое содействие тому цивилизованному политическому процессу, в результате которого сегодня в этом органе представлена Черногория. Мы вместе создали и придали силу Миротворческой комиссии и Совету по правам человека - двум органам, которые обещают обеспечить максимально глубокое и целевое вовлечение международного сообщества в дело построения мира и защиты прав человека. Бедность и отчаяние продолжают считаться самыми печальными и опасными вызовами. Когда лидеры мира встречались семь лет назад, они пришли к решению, что ООН это идеальный механизм предотвращения социальных проблем, вставших перед нашими обществами, и публично признали свою коллективную ответственность для достижения скорейшего и максимально равного социального и экономического развития. Они объявили миру, что мы совместными усилиями направим международные процессы и многонациональные ресурсы на удовлетворение самых основополагающих человеческих нужд. Таким образом, в основу суждений был положен принцип и потенциал совместного взаимодействия. Шесть лет спустя, мир продолжает с воодушевлением ожидать того, что отдельные и региональные интересы будут направлены на общее благо в едином русле.

Госпожа председатель,

Мы вновь стоим перед теми же проблемами. Широкомасштабные реформы в Армении вдохновляют нас и вселяют надежду. Эти реформы необратимы и уже дают значительные результаты. В настоящее время мы инициируем второй этап реформ, чтобы и в дальнейшем развивать успехи прошедшего пятилетия: продвижение в законодательной и административной сферах, открытая, либеральная экономика и ее двузначный прирост. Воодушевленные этими успехами, мы решили в этом году, основываясь на нашем экономическом возрождении, проводить целенаправленную работу в направлении преодоления бедности в сельских районах. Мы помним о том специфическом обещании, которое было дано в 2000 году всем жертвам бедности в мире: "Вызволить мужчин, женщин и детей из бесчеловечных когтей убогой нищеты". Для достижения этой цели мы привлечем усилия благотворительных международных организаций и дружественных правительств, вместе с традиционной щедростью нашей диаспоры для восстановления и создания инфраструктур, которые жизненно необходимы для предоставления возможностей и поощрения экономического развития в нашей стране. Однако, только созданием инфраструктур, нельзя сократить бедность и устранить несправедливость и неравенство. Создание экономического потенциала, обучение необходимым навыкам важно для устранения глубокого неравенства в развитии, существующего между городскими и сельскими местностями.

Госпожа председатель, мы начнем с наших приграничных районов, так как в отличие от других стран, где границы являются точками взаимодействия и экономической деятельности, границы Армении на востоке и западе продолжают оставаться закрытыми. В итоге страдает региональное экономическое развитие.

Однако, в случае с Турцией, страдает нечто большее, чем только наша экономика. Страдает диалог между нашими двумя народами. Упрямство Турции в вопросе сохранения закрытых границ, в вопросе препятствования прямым контактам и отношениям, вместо приобретения нового опыта отношений, способного создать новую память, акцентирует воспоминания о прошлом. Мы продолжаем надеяться, что Турция осознает - изоляционизм в отношениях, пока не установлены гармония и взаимопонимание, не является реальной политикой. Напротив, это попытка уклониться от проведения ответственной политики и достичь регионального взаимодействия при его все более возрастающем международном значении.

Госпожа председатель, я бы хотел остановиться на вопросе Косово, как делали уже многие. Мы внимательно следим за процессом самоопределения Косово. Мы последовательно и твердо защищаем процесс самоопределения населения Нагорного Карабаха. Тем не менее, мы не проводим параллелей между этими двумя или каким-либо другим конфликтом. Мы уверены, что все конфликты различны и по каждому из них должно приниматься решение, исходящее из их специфических особенностей. Несмотря на то, что мы не рассматриваем косовский вариант в качестве прецедента, с другой стороны, решение по Косово не может и не должно создавать препятствий для самоопределения других, чтобы предотвратить возможное обвинение в применении прецедента. Подобная обратная реакция, направленная на предотвращение или препятствование достижению самоопределения, завоеванного другими народами, не приемлемо.

Усилия, направленные как раз на это, то есть признание приоритетности принципа территориальной целостности над всеми другими, уже получило распространение, особенно, в этом зале. Но это противоречит урокам истории. Аргументация проста - Хельсинский заключительный акт признает право самоопределения наравне с другими правами. В международных отношениях, как и в человеческих, нет исключительных прав. Есть также обязанности. Государство должно заслужить право лидерства и управления. Государства несут ответственность за защиту своих народов. Народ выбирает власть, которая представляет его.

Народ Нагорного Карабаха давно сделал свой выбор - не быть представленным правительством Азербайджана. Армяне Нагорного Карабаха были жертвами государственного насилия, защищали себя и достигли успеха вопреки всему, и все это только для того, чтобы Азербайджанское государство оскорбляло их, требовало сохранения суверенитета и территориальной целостности. Правительство Азербайджана потеряло даже моральное право представлять предложения по безопасности и обеспечению будущего, не говоря уже об опеке над народом Нагорного Карабаха. Азербайджан не вел себя морально или ответственно с армянами Нагорного Карабаха, которые считались гражданами этого государства. Они допустили в городах, очень далеких от Нагорного Карабаха погромы, они подвергли бомбардировке и выселению более 300 тысяч армян, разнуздали военных, а когда потерпели поражение в войне и заключили перемирие, начали уничтожать на своей территории все следы присутствия армян.

При подобном циничном проявлении безответственности, спустя одно десятилетие после окончания военных действий, они довели до конца уничтожение тысяч рукотворных хачкаров (камни-кресты - ред.), искусно выгравированных и орнаментированных средневековых армянских надгробных плит. Подобное уничтожение в местности, где нет ни одного армянина, расположенной на большом расстоянии от Нагорного Карабаха и от любой другой конфликтной территории, является жестоким свидетельством того, что отношение Азербайджана к толерантности и человеческим ценностям, к культурным сокровищам и сотрудничеству, даже к миру, абсолютно не изменилось.

Никто не может обвинять нас в той убежденности, что Азербайджан не готов или не заинтересован в переговорном процессе. Так или иначе, отвергнув два предыдущих, представленных в течение последних 8 лет компромиссных предложения по урегулированию, они не хотят принять на себя обвинение в отказе от программы установления мира. Именно по этой причине Азербайджан использует все возможные средства, от государственного насилия и до политических маневров на международной арене, пытаясь вынудить армян также отклонить последние предложения. Однако Армения четко высказалась - мы согласны сегодня с каждым основополагающим принципом представленного документа. Тем не менее, для реализации того или иного документа, Азербайджан не может думать или делать вид, что думает, что он все еще в состоянии прибегнуть к военному варианту решения. Нет такого варианта. Военный вариант уже был испробован и потерпел неудачу. Единственными реальными вариантами являются только компромисс и прагматизм.

Путь, который избрал для себя Нагорный Карабах в течение этих двух десятилетий, необратим. Тем самым удалось обеспечить его самозащиту, создать механизмы его самоуправления и контролировать его границы и экономику. Придание этому процессу официального характера является необходимым условием достижения стабильности в регионе. Игнорирование того, что происходило в течение последних 20-ти лет, что и делает Азербайджан, с обиженным видом настаивая на возвращении положения вещей в прежнее состояние, не только попросту нереально, но и бесчестно.

Госпожа председатель,

Нагорный Карабах не предмет рассмотрения суда. Это край, древний край, прекрасный сад, населенный людьми, которые заслужили право жить мирно и без страха. Мы не требуем большего. Но и не ожидаем меньшего".
Нация, которая боролась за человечество, погибнуть не может!
Аватара пользователя
Monte (Автор темы)
Посетитель
Посетитель
Информация: Показать детали

Сообщение:#2  Сообщение Monte » 28 сен 2006, 17:42

"Азербайджан сегодня не готов ни к миру, ни к войне": интервью Гайка Демояна.

Гайк Демоян - кандидат исторических наук, эксперт, автор множества работ по армяно-турецким и армяно-азербайджанским отношениям.

ИА REGNUM: После известного заявления сопредседателей ОБСЕ в переговорном процессе вокруг карабахского конфликта сложилась как бы патовая ситуация. Для кого она более, скажем так, выигрышная и что можно ожидать от будущих возможных встреч министров иностранных дел и президентов Азербайджана и Армении?

Сложившаяся на данный момент ситуация - логический итог того, что называется переговорным процессом. Несмотря на все усилия, варианты и предложения по урегулированию, очевидно, что вокруг главного, стержневого вопроса, а именно - определения статуса Нагорного Карабаха, стороны придерживаются диаметрально противоположных позиций. Что такое статус? Это то, что Карабах сегодня имеет, и было бы наивно полагать, что карабахская сторона согласится на какое-нибудь предложение или пресловутый референдум, которые таят в себе угрозу снижения существующего статуса, а значит, независимому существованию НКР.

В этой связи хотел бы посоветовать не держать общественное мнение Армении и НКР под прессингом понятия неурегулированный конфликт. Для армян НКР, как для стороны, подвергшейся военной агрессии со стороны Азербайджана, проблема разрешена в приемлемой форме. Нельзя держать общество под напряжением негативных информационных потоков. Проблема есть у азербайджанской стороны, которую не устраивают любые предложенные варианты, а понятия "компромисс" и "взаимные уступки" вызывают в Баку очень нервные реакции. К сожалению, там пока не осознали, или не хотят осознавать, что переговоры с НКР - это единственный приемлемый путь к мирному урегулированию конфликта. Армянская сторана ни под каким предлогом и заманчивыми предложениями не откажется от достигнутого путем потерь и страданий и не встанет на путь повторения пройденного этапа.

Пока очень трудно предположить, что будет поставлено на стол переговоров со стороны сопредседателей. Однако очевидно, что 2006 год уже можно считать закрытым в плане разрешения конфликта или подписания какого-либо документа. Тактика Азербайджана, у которого пространство для маневрирования в переговорном процессе ограничено, сводится к тому, чтобы обвинить именно армянскую сторону в провале переговорного процесса. Однако на сегодняшний день очевидно, что всякий раз именно "капризы" Баку стали основной причиной провала всех вариантов и предварительных договоренностей в переговорном процессе.

ИА REGNUM: В Азербайджане, как и прежде, не прекращаются, а порою учащаются воинствующие заявления типа "армяне боятся войны", "мы освободим наши земли любыми средствами" и т. д. Чего добивается Азербайджан таким образом?

Во-первых, ситуация, когда с одной стороны вот уже несколько лет ведутся переговоры по мирному урегулированию карабахского конфликта, проводятся двусторонние встречи президентов, а с другой стороны - паралельно и с завидной частотой из Баку раздаются милитаристские-реваншистские заявления, выходит за рамки элементарной логики. Очевидно, что азербайджанское руководство в порыве реваншизма забывает, что война - это очень плохо, причем в равной степени плохо и для азербайджанского народа. Во-вторых, складывается ощущение, что руководство Азербайджана внушает само себе, будто уже одержало виртуальную победу над армянами, а потом удивляется - почему же этого нет в реальности.

Постоянно бравировать перед телекамерами в надежде на то, что противная сторона придет в ужас от пустозвонства - это удел слабых. Ведь хорошо известны факты о ситуации в азербайджанской армии в плане неформальных отношений, недоедания рядовых, антисанитарии, коррупции и чудовищных по количеству потерь в мирное время, которые впрочем, с легкостью списываются на армянскую сторону.

Вывод, на мой взгляд, очевидно: сегодняшний Азербайджан не готов ни к миру, ни к войне. Так что, заявления на самом высоком уровне типа "терпение Азербайджана не безгранично" и "Азербайджан использует все возможные средства, в том числе военные" для решения вопроса, всего лишь безответственные и ничем не обоснованные слова, расчитанные на определенные слои азербайджанского общества, которые легко и охотно их воспринимают. Вместе с тем в Азербайджане есть немало людей, отлично понимающих и осведомленных о реальном военном потенциале и возможностях своей страны, осознающих последствия возможной войны для азербайджанской стороны в случае ее развязывания руководством республики.

ИА REGNUM: Позиции Армении и Азербайджана на переговорном процессе сходятся лишь в редких случаях. На что тогда расчитывают стороны и какова роль информационной войны на данном этапе?

Азербайджану удалось как-то приглушить первоначальную проармянскую позицию в карабахском вопросе после потерь по итогам войны. Сегодня Баку позиционирует себя в качестве жертвы агрессии Армении, забывая, что оказался в такой ситуации в результате развязанной им же агрессии против мирного населения Карабаха. Ни для кого не секрет, что для Азербайджана единственным приемлемым решением карабахского конфликта было и остается одно - "Карабах без армян". Все разговоры об автономии даже с самым высоким статусом - пустозвон с восточным акцентом, рассчитанный на неосведомленную международную аудиторию. Война 1991-1994 гг. показала решимость Азербайджана изгнать армян с их исторической Родины любыми средствами, а карабахские армяне, в свою очередь доказали решимость насмерть стоять за свои земли. Сегодняшняя политика Азербайджана, включая тиражирование образа врага в лице армян и официальное содействие антиармянской пропаганде, доказывает, что первоначальная позиция этой страны в вопросе Карабаха не претерпела каких-либо изменений.

Хочет Азербайджан или нет, Нагорно-Карабахская Республика - состоявшееся государство, и если кому-то это сильно не нравится, пусть довольствуются написанием этого политико-географического названия в скобках, отмечая каждый раз "отсюда и далее кавычки наши". Это абсолютно не меняет сути дела, разве что способствует определенному самоуспокоению.

Оговорки азербайджанской стороны типа "определение статуса невозможно в условиях продолжающейся оккупации и этнической чистки" - всего лишь политическое лукавство. Имея довольно весомый опыт работы с азербайджанскими "миротворцами", армянская сторона хорошо осознает, что любые односторонние уступки явятся всего лишь началом для последующих, быть может, еще больших уступок. В Баку должны смириться с тем, что территория Азербайджана уже не 86,6 тыс. квадратных км, как в советское время, и что на западных границах Азербайджан будет граничить с двумя армянскими государствами, готовых дать достойный отпор любым военным авантюрам и агрессивным намерениям.

ИА REGNUM: Недавно азербайджанская пресса сообщила, что по инициативе "Фонда Гейдара Алиева" и депутатов Милли Меджлиса Азербайджана была иницирована заявка в Международный Гаагский суд по военным преступлениям, обвиняющая руководство Армении и НКР в совершении военных преступлений. Каким образом азербайджанская сторона расчитывает достичь каких-то результатов в этом плане?

На месте азербайджанской стороны, учитывая наличии огромного количества обратных фактов, я бы не стал этого делать. Пропагандистская машина Баку изощренно ищет новые возможности компроментации Армении и ее лидеров. Это из разряда тех случаев, когда бревно в собственном глазу остается незамеченным. Вместе с тем, в "клиенты" Гаагского трибунала как нельзя лучше годятся именно азербайджанские лидеры, которым можно предъявить обвинение по следующим основным статьям.

1. За развязывание жестокой войны против мирного населения Нагорного Карабаха и пограничных районов Армении.

2. За блокирование дорог и транспортных артерий для перевоза гуманитарных грузов, в том числе и для районов, пострадавших от землетрясения в 1988г.,

3. За применение запрещенных международными договоренностями видов оружия против мирного населения,

4. За использование тактики "человеческой волны" в ходе боевых действий, в результате чего колосальное количество молодых и необученных азербайджанских новобранцев попросту превратились в пушечное мясо,

5. За привлечение многотысячной армии международных террористических группировок и наемников против национально-освободительного движения армянского населения.

6. За привлечение сотен уголовников в военные действия против армянского населения,

7. За применение воздушных авианалетев против мирных населенных пунктов и использование шариковых авиабомб,

8. За варварское разрушение многочисленных памятников армянского историко-культурного наследия по всей территории Азербайджана и Нахиджевана.

И это далеко не полный перечень возможных обвинений в адрес Азербайджана. "Азербайджанское досье" для Гаагского трибунала легко можно составить на основе нейтральных источников и докладов международных наблюдателей, засвидетельствовавших последствия преступной агрессии Азербайджана против мирного населения НКР.

Заялвнеия же президента Ильхама Алиева относительно того, Армения никогда не сможет конкурировать с Азербайджаном в плане экономического развития, я причисляю к элементам психологической атаки, которая всегда присутствовала в карабахском конфликте, как в период военных действий, так и в мирное время. Заявления такого рода - всего лишь своего рода самоуспокоение. Президент Алиев хорошо понимает, что разом и все Азербайджан никтогда не получит. В то же время, создавая миф об изолированной от всех мировых проектов Армении, где если верить азербайджанским пропагандистам, половина населения чуть ли не голодает, в Баку забывают, что в плане экономического потенциала и людских резервов Азербайджан намного уступает совокупному потенциалу Армении, НКР и диаспоры, которые при необходимой синхронизации и мобилизации ресурсов, могут противопоставить Азербайджану куда большую мощь. Было бы лучше подумать о благосостоянии собственного населения.

ИА REGNUM: Существует мнение, что азербайджанской стороне невыгодно возвращение территорий, которые вследсвие военной агрессии Азербайджана оказались под контролем армянских сил. Насколько объективны такие рассуждения?

Если гипотетически предположить, что Азербайджан получит 2-3 района вокруг НКР, то трудно предположить, что туда полностью вернется прежнее азербайджанское население. Слишком долго они были отчуждены от привычных мест обитания, большинство из них либо эмигрировали из Азербайджана, либо уже хорошо интегрированы в абшеронскую социально-экономическую инфраструктуру.

Фактор времени в карабахском урегулировании - это не только угрозы типа "со временем мы станем богатыми и сильными и вернем наши земли". Нельзя забывать, что со временем в зоне конфликта много трансформируется, в том числе в сознании и психологии людей. За это время росло совершенно другое поколение, которое не имеет представления о соседнем народе. Более того, это поколение воспринимает соседей только через призму и образ врага. У этого поколения отсутствует багаж воспоминаний о былом совместном проживании и добрососедском взаимодействия. Этот момент, к сожалению, не учитывается в абстрактной риторике разрешения конфликтов. А зря, ведь скороспешные решения, тем более под давлением третьих сторон, могут лишь стать причиной последующих опасных развитий в зоне карабахского конфликта.

А понятие восстановления территориальной целостности в противопоставлении самоопределению уже самопределившихся народов звучит как анахронизм. Причем как опасный анахронизм, чреватый новыми бедствиями и множеством искалеченных судеб. Впрочем, то, что бывшие советские, с позволения сказать - "метрополии" не получат обратно свои бывшие этнические автономии, хорошо понимают и на Западе. Но об этом говорить не то что не дипломатично, а считается своеобразным моветоном. Новый парад независимых государств - Эритреи, Восточного Тимора, самопределение Черногории и косовский процесс опосредованно могут лишь усилить аргументы в пользу независимого существования бывших советских автономий. Независимость НКР была провозглашена на основе международного права и с соблюдением всех норм и правил советского законодательства. В этом смысле последняя инициатива стран-членов ГУАМ - это, конечно, вызов, но с предрешенным итогом. Азербайджан видит в этом дипломатический успех, однако это всего лишь мелкое, временное тактическое преимущество, которое годится разве что для пропагандистской риторики и не сулит никаких дивидентов. Не стоит к тому же забывать, что те четыре резолюции ООН по карабахскому вопросу, на которые перманентно и без должного внимательного чтения ссылаются в Баку, были игнорированы в первую очередь самим Азербайджаном.
Нация, которая боролась за человечество, погибнуть не может!
Аватара пользователя
Monte (Автор темы)
Посетитель
Посетитель
Информация: Показать детали

Сообщение:#3  Сообщение Liana » 28 сен 2006, 17:47

:40:
Нам не дано предугадать,Как слово наше отзовется,—И нам сочувствие дается,Как нам дается благодать...
Liana
Уважаемый посетитель
Уважаемый посетитель
Информация: Показать детали

Сообщение:#4  Сообщение Karine Manvelovna » 29 сен 2006, 07:43

что же выходит а , Азербаджан говорит что мы боимся войны? для него же лутше, почему не преднимает военные действия? да и потом ПОЧЕМУ АРЦАХ ИХНЯ ЗЕМЛЯ? во-первых Карабах всегда был НАШИМ , да и потом все таки нам не мирным путем дали эти земли , за эту землю было пролито ОЧЕНЬ МНОГО КРОВИ !!! мы эту землю отвоевали, Азербаджанцы хотят что бы их просто так ОТДАЛИ? ей богу как дети .. У НИХ ЗАБРАЛИ ИГРУШКИ ПЛАЧУТ , ЧТОБЫ МЫ ИХ ВЕРНУЛИ !! НИ ЗА ЧТО !!! А ТУРЦИЯ не должна вернуть нам НАШИ ЗАКОННЫЕ ЗЕМЛИ??самый главный НАШ АРАРАТ!!!!!!!!!!!! ИРАНЦ КАРАБАХ@ ТВОХ ЧКА!!!ПУСТЬ ПОПРОБУЮТ НАЧАТЬ ВОЙНУ Я САМА ПОЙДУ НА ВОЙНУ!))

Боль утерянной родины неподвластна времени,
она в душе каждого армянина,

и будет жить
пока живет сам армянский народ

Армения, звенящая огнем и кровью!
Армения, не побежденная судьбой!
Аватара пользователя
Karine Manvelovna
Участник
Участник
Информация: Показать детали

Сообщение:#5  Сообщение Monte » 29 сен 2006, 09:20

Каринэ-джан, апрес, пачик кез! "Карабах" иранцна, я не спорю, байц ес тенц территория чем иманум, гитем АРЦАХ!
Нация, которая боролась за человечество, погибнуть не может!
Аватара пользователя
Monte (Автор темы)
Посетитель
Посетитель
Информация: Показать детали

Сообщение:#6  Сообщение Monte » 30 сен 2006, 14:40

Жак Ширак: Для достижения мира в нагорно-карабахском конфликте необходимо сделать последний шаг.

"Более 10 лет Франция не жалеет усилий в рамках Минской группы ОБСЕ для поиска решения болезненного конфликта в Нагорном Карабахе". Об этом заявил президент Франции Жак Ширак в ходе открытия Площади Франции в Ереване 30 сентября.

По его словам, для достижения мира необходимо сделать последний шаг. "Я хочу верить, что пришло время мира, потому что знаю цену войне. Для достижения мира требуется последний шаг. Трудный шаг, являющийся верой в будущее человечества. Он ведет от обманчивой обеспеченности нынешней ситуации к смелому выбору движения. В Ереване, как и в Баку, этот последний шаг можно и необходимо сделать, потому что он позволит открыть горизонт света, мира и процветания. Это мое пожелание всем народам Южного Кавказа", - заявил французский президент.

Жак Ширак отметил, что достижение мира возможно только путем диалога и взаимного уважения. "Я верю в способность армянского народа бороться за мир. Это сложный вызов, самый сложный из тех, которые стоят перед Арменией. Это вызов, который Армения может и обязана преодолеть, потому что только справедливый и долгосрочный мир позволит вашему народу осуществить свои надежды. Я верю в мир. Прошли времена, когда можно было думать, что конфликты решаются при помощи силы. Уже не те времена, когда можно было развивать наследственную ненависть, презирая стремление к миру и безопасности", - заявил он.

Президент также выразил уверенность в способностях Армении успешно преодолеть экономические вызовы и стать особо привлекательным для инвестиций государством, благодаря своим исключительным данным.

В ходе выступления Жак Ширак выразил свое волнение в связи со знакомством с армянской землей, "волнение, порожденное героической и полной страданий истории армянского народа". "Народ, судьба которого отмечена печатью Геноцида, жертвой которого народ стал в условиях первой мировой войны и потрясений, вызванных гибелью держав. Я испытываю волнение, когда я думаю о тех, кто пережил эту трагедию и вынужденных стать на горький путь изгнания", - заявил президент Франции.

По словам президента, он испытывает волнение при мысли о всех тех, кто отдал свое доверие Франции, как обращаются к сестре, будучи уверенным в том, что найдет у нее пристанище и утешение. Вспоминая всех тех, кто противостоял нацистским варварствам, как Мисак Манушян и его товарищи. "Франция никогда не забудет их борьбу за нашу свободу", - заявил президент Франции, добавив, что многие французы армянского происхождения сохранили связь с Арменией, отдав Франции свой талант и благородство. "Чтобы сохранить эту связь, Вы, господин президент, пожелали, чтобы эта площадь в сердце вашей столицы носила название Франции. От имени всех французов и француженок я благодарю Вас. В этот вечер, когда начнутся Дни Франции в Армении и Год Армении во Франции, знайте, что мы до глубины сердца тронуты этим знаком чести. Площадь Франции будет символом нашей дружбы, так же, как те 400 мероприятий, которые пройдут во Франции в течение всего года до следующего 14 июля. Сокровища вашего отечественного наследства - от Урартских древностей до христианской Армении, рукописи Матенадарана, произведения Аршила Горки и Параджанова будут продемонстрированы в самых авторитетных культурных центрах Франции. Они напомнят французам о величии армянского искусства, его гармоничности с нашей цивилизацией и всемирном распространении".

Президент Франции отметил, что, принимая приглашение главы Армении, он хотел подчеркнуть установившиеся между народами "бесподобные отношения". "Я захотел отметить свою уверенность в будущем Армении. Уверенность в способностях молодого независимого государства древнего народа более активно осуществлять демократизацию, строить правовое государство, гарантирующее общественные свободы, разделяющее с нами приверженность соблюдению прав человека. Я уверен в молодежи Армении, которая, воодушевленная всеобщим стремлением к миру и свободе, хочет иметь возможность реализовать в своей стране свою жажду к справедливости и свои инициативы", - заявил Жак Ширак.
Нация, которая боролась за человечество, погибнуть не может!
Аватара пользователя
Monte (Автор темы)
Посетитель
Посетитель
Информация: Показать детали

Сообщение:#7  Сообщение Karine Manvelovna » 30 сен 2006, 20:34

Monte писал(а):Каринэ-джан, апрес, пачик кез! "Карабах" иранцна, я не спорю, байц ес тенц территория чем иманум, гитем АРЦАХ!
'эти вонц те КАРАБАХН ИРАНЦНА ???

Боль утерянной родины неподвластна времени,
она в душе каждого армянина,

и будет жить
пока живет сам армянский народ

Армения, звенящая огнем и кровью!
Армения, не побежденная судьбой!
Аватара пользователя
Karine Manvelovna
Участник
Участник
Информация: Показать детали

Сообщение:#8  Сообщение Monte » 30 сен 2006, 21:13

Каринэ-джан, юморс ч аскацар... "Карабах" придумали турки и русские, это то же самое если я Армению буду называть иначе, настоящее название АРЦАХ!!!
Нация, которая боролась за человечество, погибнуть не может!
Аватара пользователя
Monte (Автор темы)
Посетитель
Посетитель
Информация: Показать детали

Сообщение:#9  Сообщение Karine Manvelovna » 03 окт 2006, 18:43

hа ети гитем :34:

Боль утерянной родины неподвластна времени,
она в душе каждого армянина,

и будет жить
пока живет сам армянский народ

Армения, звенящая огнем и кровью!
Армения, не побежденная судьбой!
Аватара пользователя
Karine Manvelovna
Участник
Участник
Информация: Показать детали

Сообщение:#10  Сообщение Monte » 11 окт 2006, 12:04

Мы не боимся войны, но мы ее и не хотим: интервью министра обороны Армении.

Интервью секретаря Совета национальной безопасности при президенте Армении, министра обороны Армении Сержа Саркисяна ИА REGNUM (Россия) и газете "Эль-Паис" (Испания).

Г-н министр, какова Ваша оценка ситуации в Нагорном Карабахе? Существует мнение о том, что Армения не уступает Нагорный Карабах, не будучи при этом в состоянии развивать его. Это так?

Видимо, речь идет об одном из существующего множества индивидуальных мнений, не отражающих объективно действительность. Что означает, Армения развивает или не развивает Нагорный Карабах? Нагорно-Карабахская Республика - самостоятельное государство, и темпы роста карабахской экономики с темпами развития Армении сопоставимы. А эти темпы стабильны - ежегодный рост ВВП Армении составляет 12%. Конечно, при наметившейся тенденции улучшения общего уровня жизни в республике, мы стремимся к лучшим показателям, но, согласитесь, что не все постсоветские государства развиваются такими же темпами.

Может быть люди, придерживающиеся указанной вами позиции, считают, что Армения должна активнее оказывать помощь Нагорному Карабаху? Не спорю. Сами граждане Нагорного Карабаха, люди, непосредственно проживающие на территории НКР, наверняка согласятся с такой постановкой вопроса. Но необходимо учитывать, что положение "ни мира, ни войны" не всегда привлекает инвесторов и бизнесменов. С другой стороны, Нагорный Карабах устойчиво развивается. Ситуация, которая существовала там несколько лет назад, не идет ни в какое сравнение с тем, что можно увидеть сегодня. Это очевидно.

Вы охарактеризовали ситуацию в Нагорном Карабахе словами - "ни мира, ни войны". Сколько это может продолжаться, учитывая тот факт, что Азербайджан довольно активно укрепляет свою экономику?

Действительно, наблюдается тенденция активизации азербайджанской экономики. С другой стороны, в 2005 году Армения опередила Азербайджан по абсолютным показателям экономического роста. В 2006 году, благодаря поступлениям от продажи нефти, Азербайджан развивался несколько активнее.

Было бы ошибочно предполагать, что экономический рост в Азербайджане может стать причиной капитуляции армянской стороны. Он может стать дополнительным стимулом для нас - работать лучше и эффективнее, всячески стремиться к совершенствованию не только в экономике, но в других отраслях, стать развитым государством с современной боеспособной армией. Именно такие предпосылки позволят нам эффективно противостоять Азербайджану в случае возобновления боевых действий.

Повторяю, невозможно построить боеспособную армию, опираясь исключительно на финансы. Да и разница в динамике развития экономики между двумя странами не такова, чтобы говорить о подавляющем преимуществе или превосходящей мощи Азербайджана. Должно пройти не одно десятилетие, чтобы Азербайджан достиг тех же преимуществ, которыми он обладал в начале 90-х годов 20-го века. Хотя тогда мы все стали свидетелями того, что при обладании такими преимуществами, исход боевых действий оказался не в пользу азербайджанской стороны. Поэтому, я советую всем, кто связывает свои надежды с деньгами, опомниться и вернуться к осмыслению уроков войны, уже однажды безуспешно развязанной Азербайджаном против коренного населения Карабаха.

Тем не менее, можно ли констатировать, что Нагорный Карабах сегодня содержится за счет госбюджета Армении?

Честно говоря, я сейчас затрудняюсь точно назвать ту сумму, которая предусмотрена в бюджете Армении на 2007 год в качестве дотации Нагорному Карабаху, но это приличная сумма. Вместе с тем, не стоит забывать, что Нагорный Карабах является независимой республикой, свободно распоряжающейся своими доходами. То есть, бюджет Нагорного Карабаха формируется не только за счет дотаций Армении, но и собственных доходов. Солидная часть бюджета НКР формируется за счет сбора налогов и других платежей собственно на территории НКР. Существенная часть поступлений по гуманитарной линии обеспечивается со стороны армян диаспоры, проживающих вне Армении и Нагорного Карабаха. Нагорный Карабах живет обычной жизнью, которой живут государства, выбравшие демократический путь развития.

В одном из своих интервью Вы сказали, что личный состав армянских Вооруженных сил составляет 45 тысяч человек, и это много для Армении. Какая часть бюджета Армении выпадает на военные расходы?

В 2007 году на военные нужды предусматривается израсходовать 3,5% ВВП Армении. В абсолютных цифрах это колеблется в районе 270-280 млн. долларов, что зависит от курса национальной валюты - драма. Может, по масштабам Армении это и много, но если сравнить эти цифры с расходами на оборону других стран мира, то, конечно, 200 млн. долларов недостаточно для построения по-современному оснащенной армии. Как говорится, все относительно.

Допускаете ли Вы возможность мирного решения карабахской проблемы?

Да, конечно. Я приведу, может, несколько упрощенное сравнение - любое мирное соглашение предусматривает согласие сторон. Это как брачный союз, понимаете. Если одна сторона согласна, а вторая - нет, то этого союза никогда не будет. Поэтому, если мы стремимся к решению проблемы, а Азербайджан - нет, то что тут можно поделать? Мы считаем, что вопрос можно решить исключительно мирным путем и на основе компромисса.

Каким Вам видится компромисс? Можно ли представить возвращающихся из Азербайджана в Нагорный Карабах беженцев?

Когда мы говорим о мирном решении конфликта, мы подразумеваем прочный мир. Конечно, в определенный период будущего я вижу возможность возвращения беженцев. Мы же не можем изолировать друг от друга наши страны, построить "великую китайскую стену" и сказать, что вообще не будем общаться с Азербайджаном. История свидетельствует об обратной закономерности. Стычки и войны бывали и раньше, но отношения продолжались. Через определенное время армяне и азербайджанцы возвращались и жили вместе.

Но сейчас, когда проблема еще не решена, когда очень свежи те раны, которые люди получили в результате боевых действий, я думаю, возвращение беженцев пока невозможно. Понимаете, компромисс заключается не в этом. Люди, покинувшие Нагорный Карабах 14-15 лет назад, уже давно устроились, обрели новую среду и вряд ли сегодня готовы в одночасье вернуться в Нагорный Карабах. Компромисс заключается совсем в ином - в том, чтобы Азербайджан, в конце концов, признал и принял право народа Карабаха на самоопределение. Это позволит самим жителям Карабаха осознать свою реальную безопасность, а не связывать ее с зоной безопасности или с чем-либо иным. Есть и другие важные компоненты, касающиеся безопасности - компромисс должен быть достигнут в этом поле, и тогда можно будет надеяться, что он приведет к прочному миру.

Почему Армения принципиально против того, чтобы карабахская тематика обсуждалась в ООН. Вы не заинтересованы в дискуссии?

Армения против переноса данного вопроса в любые другие инстанции оттуда, где он сегодня обсуждается. А что может дать этот перенос? Это не тот вопрос, чтобы каждый день менять инстанцию обсуждения - сегодня здесь, завтра там, послезавтра в другом месте. Создана Минская Группа ОБСЕ, ее члены являются постоянными членами Совета Безопасности ООН. Что может изменить обсуждение проблемы в других структурах. Неужели вы считаете, что люди, которые представляют, допустим, лишь Сомали или другие далекие от нас и нашего региона страны, достаточно хорошо разбираются в карабахской проблеме. Неужели вы уверены, что они способны дать нам дельные советы? Я уверен, что вся задача состоит в ином, а именно - не мешать Минской Группе ОБСЕ, специализировавшейся в Карабахской проблеме...

Баку пытается также подключить к процессу урегулирования и ГУАМ. Как отмечают в Ереване, тем самым Азербайджан заводит переговорный процесс в тупик. Считаете ли Вы возможным, что в данной ситуации и на какой-то стадии в переговоры включится карабахская сторона?

Я думаю, что включение Карабаха в переговорный процесс принесет пользу на любой стадии.

Почему же все-таки Карабах не участвует в переговорах?

Потому что Азербайджан категорически заявил о том, что в случае участия Карабаха в переговорах, он приостановит весь переговорный процесс. Мы были перед выбором - вести переговоры без Карабаха, или не вести их вообще. Судите сами, что лучше. Понимаете, когда нет переговоров, ситуация чревата возобновлением войны. Я много раз говорил, мы не боимся войны, но не хотим этого. Мы не боимся, по большому счету, этой войны, но осознаем, какие катастрофические последствия для народов двух стран она будет иметь.

Вероятно ли силовое решение карабахского конфликта в течение ближайших 5 лет?

Я всегда говорил и сейчас повторяю, что министр обороны, тем более министр обороны Армении, должен всегда быть готовым к тому, что именно завтра начнутся боевые действия. И именно с этой точки зрения он должен по-ответственному подходить к безопасности своей страны. С другой стороны, я считаю, что все-таки в ближайшем будущем возобновление боевых действий невозможно по ряду причин. Во-первых, азербайджанская армия, по моему глубокому убеждению, не в состоянии вести боевые действия в таких масштабах; во-вторых, мировое сообщество строго проявит свое отношение к таким действиям. Ведь конфликт в Нагорном Карабахе, вернее возобновление войны, может быть началом возобновления боевых действий в очень многих местах. Это мы должны четко осознавать. Необходимо думать о безопасности.

Чего, собственно, добилась МГ ОБСЕ за эти годы? У нее есть успехи?

Конечно. Вот уже 12 лет в регионе поддерживается перемирие - нет боевых действий. А это самое важное. Ведь мировое сообщество стремится к тому, чтобы конфликт не возобновился, чтоб люди не убивали друг друга. Это реальность. Во-вторых, однажды мы были очень близки к решению этого вопроса. Кстати сказать, проблема настолько сложна, что ожидать волшебника, который махнет палочкой и решит вопрос, не приходится. Здесь нужна кропотливая работа. Нужно, чтобы люди, участвующие в процессе урегулирования, досконально владели ситуацией.

А когда в последний раз стороны были близки к решению проблемы?

Я думаю, что мы были близки к решению в Бухаресте, в Париже, после чего состоялся Ки-Уэст. Нельзя говорить, что и сегодня Армения или Азербайджан категорически отвергают принципы, предложенные сопредседателями Минской группы. С другой стороны, покажите мне человека, который уверен в том, что при внесении проблемы в повестку ООН, она сразу же решится. Разве есть такие люди? Если есть, давайте послушаем их.

По-вашему, если нет боевых действий, то это уже плюс?

Да, конечно.

Государственная граница Армении заблокирована на турецком и азербайджанском участках. Ясно, что Азербайджан не откроет границу, пока конфликт в Нагорном Карабахе не решен. А Турция? Были переговоры с турецкой стороной?

Мы неоднократно и твердо говорили о том, что готовы без предварительных условий установить с Турцией дипломатические отношения. Я думаю, что отношения между государствами именно так и устанавливаются. Но турки ставят какие-то условия, избегают диалога - что мы можем поделать? Переговоры, которые велись с самого начала, к сожалению, прерваны, а дипотношения так и не установлены.

А сейчас поддерживаются какие-то контакты?

Нет, официальных серьезных контактов нет. За последние три-четыре года было несколько контактов между представителями МИД двух стран, но это разовые акции, и не думаю, что их можно квалифицировать как межгосударственные отношения.

Почему Анкара так упорно отказывается от налаживания отношений?

Вы знаете, это неблагодарное дело комментировать вопросы, которые выходят за рамки моей компетенции. Очевидно, в Турции вам дадут на этот вопрос более внятный ответ, хотя лично я конкретного ответа от них не слышал.

Я думаю, что в данном случае мы должны озвучивать нашу позицию, а турецкая сторона - свою. В свою очередь, международное сообщество должно судить, кто прав, кто виноват. Международное сообщество должно решить - кто в данной ситуации следует принципам европейского сообщества, а кто наоборот. Повторюсь, наша позиция изложена предельно четко - Армения готова без всяких предварительных условий установить отношения с Турцией. Более того, Армения считает, что переговорный процесс по вступлению Турции в ЕС может быть полезным для Армении. Понимаете, нам выгодно иметь предсказуемых соседей.

Сегодня крайне противоречивые события происходят вокруг Ирана. Как отразится на Армении обострение этой ситуации?

Естественно, не лучшим образом. Честно говоря, об этом не хочется и думать, поскольку ситуация будет очень нелегкая. Иран граничит с зоной карабахского конфликта - это, во-первых. Во-вторых, Иран является страной, через территорию которой мы осуществляем свою связь с внешним миром. Поэтому, любая дестабилизация в этой части крайне нежелательна для Армении.

У Армении хорошие отношения с Ираном. Чем это можно объяснить - какова формула этих отношений? Оказывает ли напряжение вокруг иранского вопроса прямое или косвенное влияние на атмосферу отношений этой страны с Арменией?

Нет, такого влияния в Армении не ощущается. Что касается наших отношений, то я уже упомянул одну причину. Иран является страной, непосредственно граничащей с зоной нагорно-карабахского конфликта. Кроме того, Иран является важнейшим экономическим партнером Армении. Иран богат энергоресурсами, а для Армении очень важно верно планировать свою энергетическую безопасность. С другой стороны, мы давно присоединились к договору о нераспространении оружия массового поражения и честно соблюдаем все его требования. Поэтому, наша первичная задача в отношениях с Ираном - это экономическое сотрудничество. В вопросах безопасности мы ограничиваемся обменом мнений, регулярными визитами. И мы всегда помним, что Иран, являясь исламской страной и членом ОИК, проявляет сдержанную позицию к нашему конфликту. Не очень многие страны в этой организации проявляют аналогичный подход.

А что, могло быть по-другому?

Конечно, могло. Мы должны реально смотреть на вещи.

Блокада Ирана усугубит блокаду Армении?

Да, конечно. Останется только грузинская дорога.

А если обострится проблема в Абхазии и Южной Осетии...

Тоже очень плохо. Любое нарушение стабильности в Грузии мы считаем угрозой для стабильности в Армении. Основная наша дорога проходит через Грузию. В принципе, в таких ситуациях нередко оказываются страны, не имеющие выхода к морю.

Отразится ли на армяно-грузинских отношениях и, в частности, на перспективах урегулирования карабахского конфликта, стремление Грузии в НАТО?

Не думаю, что стремление Грузии в НАТО каким-либо образом может отразиться на конфликте в Нагорном Карабахе. Не думаю, что мы должны указывать Грузии, в какой системе безопасности ей быть и как обеспечивать свои национальные интересы. Я считаю, что мы вправе надеяться на то, что, вступая в любые системы безопасности, Грузия по-прежнему сохранит добрососедские отношения с нами. Я думаю, что мы очень близкие соседи, помимо этого, в Грузии проживает достаточное количество армян - граждан этой страны.

Вы можете привести те же аргументы в пользу вступления Азербайджана в НАТО?

Еще раз повторю, Армения приветствует предсказуемость политики и ценностей своих соседей. Ничего плохого в том, чтобы наши соседи стали членами организаций, проповедующих общечеловеческие ценности, я не вижу. Чем богаче наша стратегия, тем лучше. В жизни точно так же.

А вы признаете территориальную целостность Грузии?

Мы давно признали Грузию как государство, обменялись грамотами, произвели демаркацию границ.

Я имею в виду, с точки зрения конфликтов в Абхазии и Южной Осетии...

Это дело Грузии.

Это внутренняя проблема Грузии, да?

Мы не позволяем себе делать каких-либо оценок в этом плане. Мы не вовлечены в эти процессы, и смысла говорить о них я не вижу.

Ожидает ли Армения каких-либо преимуществ от участия в ОДКБ?

Данная организация для того и создана, чтобы давать преимущества своим членам. Это Договор о коллективной безопасности, что подразумевает коллективное противостояние угрозам, которые может испытывать какая-то из стран-участниц организации. Другое дело, что страны, входящие в этот договор, еще не полностью готовы непосредственно отправить свои войска на территорию той страны, которая подверглась агрессии или которой предстоит противостоять угрозам. Но, я думаю, что все к этому идет. Организация должна развиваться.

Если Азербайджан предпримет военное вторжение, Вы обратитесь в ОДКБ? И, как Вы думаете, они помогут?

Вы знаете, я думаю, что на этот вопрос могут дать исчерпывающий ответ руководители тех государств, которые состоят в ОДКБ. Я не могу отвечать на вопросы, входящие в компетенцию руководителей этих государств. Во всяком случае, нельзя не надеяться, что если ты состоишь в организации, то имеешь право рассчитывать на партнеров. В современном мире невозможно строить свою безопасность в одиночестве. Даже такая мощная страна, как США, не действует в этом направлении в одиночку, а возлагает определенные надежды на своих партнеров. Мы все это знаем. Поэтому без интеграции, без коллективных усилий обеспечить безопасность невозможно. Неужели вы считаете, что благодаря 45-тысячной армии Армения может обеспечить свою безопасность. Конечно, это не так. Кстати, мы скоро завершим создание стратегии нашей национальной безопасности. Работу над ней уже целый год ведет межведомственная комиссия. Основной материал прошел апробацию в ведущих профессиональных центрах мира. Наш проект был успешно апробирован на заседании Академического комитета Национального университета обороны США, рассмотрен на заседании международной экспертной комиссии, созданной под эгидой НАТО. Скоро в Москве состоится такая же апробация в экспертной группе Академии государственной службы при Президенте Российской Федерации. В Стратегии национальной безопасности Армении прямо отмечается, что гарантией безопасности Армении является международная интеграция.

Вы говорите об интеграции на уровне Кавказа?

Я говорю как о региональной, так и глобальной интеграции. О сотрудничестве в самом широком контексте.

А разве возможна интеграция с Азербайджаном и Грузией на уровне Кавказа?

А почему нет. С Азербайджаном говорить об интеграции можно будет после решения Карабахской проблемы. Пока солдаты двух стран противостоят друг другу в окопах, говорить о серьезных интеграционных процессах, конечно, бессмысленно. С другой стороны, какие-то процессы в этом направлении наблюдаются в связи с членством государств региона в тех же международных организациях. Допустим, совместное участие двух стран в работе Организации Черноморского сотрудничества (ОЧЭС) и СНГ. Сотрудничество с Азербайджаном и Грузией развивается также в рамках НАТО, в частности, программы IPAP. В составе каких-то групп все три страны региона участвуют и опосредованно взаимодействуют в миротворческих действиях. Но о полной интеграции можно будет говорить только после решения конфликта, когда мы перестанем видеть друг в друге врага. А с Грузией мы уже сотрудничаем в очень многих вопросах.

Армения, являясь членом ОДКБ, очень активно сотрудничает с НАТО. Определенные аналитики усматривают в этом противоречие. Какова Ваша позиция по данному вопросу?

Вы знаете, если бы я считал, что эти два направления противоречат друг другу, то, видимо, здесь бы не сидел. Я являюсь участником этого процесса и принадлежу к числу тех, кто считает данный вопрос чрезвычайно важным.

Посудите сами, почему Финляндия может не состоять в НАТО, но при этом быть членом ЕС, поддерживая нормальные отношения с Россией. Кстати, вчера нас посетили члены мониторинговой комиссии ПАСЕ, и один из них представлял Финляндию. В качестве другого примера можно привести Австрию. Конечно, я не говорю, что по уровню развития или расходов Армения может сравниться с развитыми европейскими странами, но мы тоже к этому рано или поздно придем.

В соответствии с Планом индивидуального партнерства с НАТО (IPAP), мы предусматриваем до 2015 года довести уровень Вооруженных сил Армении до уровня, полностью соответствующего всем мировым стандартам. А почему мы должны считать, что не в состоянии этого добиться. Если вернуться в девяностые годы прошлого столетия, то можно предположить, что люди тогда даже не предполагали, что Армения станет страной, обладающей армией действующего уровня. Мы получаем очень лестные отзывы о наших подразделениях от командования на Балканах и в Ираке. Нам предстоит привести в такое состояние всю нашу армию.
Нация, которая боролась за человечество, погибнуть не может!
Аватара пользователя
Monte (Автор темы)
Посетитель
Посетитель
Информация: Показать детали



Вернуться в Арцах



Активность

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


⇑ Наверх
⇓ Вниз