СТАНЬ VIP

Армения открывает границы с Турцией

Все опросы сайта.

Откритые границ с Турцией

Правильно
2325
58%
Не правильно
1581
39%
Свой ответ (напишите в теме)
122
3%
 
Всего голосов : 4028

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение edo_1975 » 20 сен 2009, 15:42

Вопрос изначально поставлен неправильно. Армения не закрывала границы с Турцией и сейчас не открывает. Это турция закрыла границу в 1993 году в угоду ГЕЙзербайджану, а НАШЕ УБОГОЕ и неграмотное, мафиозное, олигархическое, подстилочное правительство во главе с мамой розой- сержом саркисяном пытается предоставить это гнуснейшее действие, как" величайшее достижение армянской дипломатии, во главе с умнейшим из армян- сержиком". ТО ЧТО СЕЙЧАС ПРЕДЛОГАЕТСЯ, ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛНОЙ КАПИТУЛЯЦИЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ ПЕРЕД ЛОЖЬЮ. ЭТО- ПРЕДАТЕЛЬСТВО ВСЕГО СВЯТОГО, ЧТО ЯСТЬ ДЛЯ АРМЯН!!!!(ЭТО ХУЖЕ, ЧЕМ САМЫЙ СТРАШНЫЙ СОН, КОТОРЫЙ МОГ ПРИСНИТЬСЯ ЛЮБОМУ АРМЯНИНУ И ЛУЧШЕ САМОГО ХОРОШЕГО СНА КОТОРЫЙ МОГ ПРИСНИТЬСЯ ТУРКУ!!!( ПРОСНИТЕСЬ АРМЯНЕ !

Genrik это нравится.
edo_1975
Почетный гость
Почетный гость

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение Тихий » 20 сен 2009, 22:39

Не надо все так сильно драматизировать, хоть товары будут ввозиться прямым путем, а не через Грузию, да и открытие границы не означает что мы пострадаем или что-нибудь забудется.
Аватара пользователя
Тихий
Посетитель
Посетитель

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение Ghost » 20 сен 2009, 23:09

новости по теме
Текст:
Президент Армении Серж Саргсян считает, что увязывание процесса нормализации армяно-турецких отношений с карабахской проблемой усугубит ситуацию.

"Связывать один процесс с другим - означает усугубить ситуацию. Это означает, что ни один, и ни второй процесс не могут иметь быстрых решений", - сказал президент Армении в эфире программы "Вести в субботу" на телеканале "Россия".

Глава государства подтвердил позицию армянской стороны по нормализации армяно-турецких отношений без предусловий. "Мы изначально договорились, что мы начинаем переговорный процесс и двигаемся вперед без каких-либо предусловий", - сказал президент.

При этом, говоря о карабахской проблеме, Саргсян напомнил, что Карабах был включен в состав Азербайджана решением партийного органа, а самоопределился согласно закону.

"Турки и азербайджанцы любят часто повторять, что они являются одним народом, но проживают в разных странах. Я с этим не спорю, но считаю, что нормализация армяно-турецких отношений полезна не только для Армении и для Турции, а в перспективе для Азербайджана тоже", - отметил Саргсян.

"Сейчас, тоже нет стопроцентной гарантии что процесс не сорвется. Много скептиков, но как говорится дорогу освоит идущий, - отметил президент.

МИД Турции и Армении, а также Департамент иностранных дел Швейцарии 31 августа 2009 года заявили, что на переговорах с Арменией, которые ведутся при посредничестве Швейцарии, достигнута договоренность о начале "внутренних политических консультаций", касающихся подписания "Протокола об установлении дипотношений" и "Протокола о развитии двусторонних отношений". Политические консультации планируется завершить в течение шести недель, вслед за этим будут подписаны два протокола, которые будут переданы на утверждение парламентов двух стран.

Между Арменией и Турцией отсутствуют дипломатические отношения, а армяно-турецкая граница закрыта с 1993 года по инициативе официальной Анкары.

Сложные отношения между двумя странами вызваны рядом обстоятельств, связанных, в частности, с поддержкой Анкары азербайджанской позиции в карабахской проблеме, а также острой реакцией Турции на процесс международного признания Геноцида армян 1915 года в Османской империи.

Первые подвижки в отношениях начались с 6 сентября 2008 года, когда президент Турции Абдуллах Гюль впервые прибыл в Ереване по приглашению президента Армении Сержа Саргсяна для совместного просмотра футбольного матча между сборными Армении и Турции в рамках отборочного цикла чемпионата мира 2010 года. По окончании матча турецкий лидер пригласил своего армянского коллегу присутствовать на ответном матче футбольных сборных двух стран в Турции 14 октября 2009 года.
Хочется в Ад ?) Звони Встретим как надо;)
Подробнее в профиле пользователя

Просмотр в полноэкранном режиме  
1 штука.
Просмотр в полноэкранном режиме  
1 штука.
Просмотр в полноэкранном режиме  
1 штука.
Просмотр в полноэкранном режиме  
1 штука.
Аватара пользователя
Ghost (Автор темы)
Активный участник
Активный участник

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение edo_1975 » 21 сен 2009, 11:55

Sergio писал(а):Совсем недавно на границе была перестрелка, были убиты трое грузинских пограничников. пока только трое и только грузинских.

Грузинских пограничников убил их сослуживец,грузин которого поймали.
Добавлено спустя 38 минут 28 секунд:
Тихий писал(а):Не надо все так сильно драматизировать, хоть товары будут ввозиться прямым путем, а не через Грузию, да и открытие границы не означает что мы пострадаем или что-нибудь забудется


Это не уличная разборка и тут неправильно рассуждать челночными категориями типа-" товары будут ввозиться прямым путем", или "что-нибудь забудется"! Это дипломатия, где каждое слово имеет свой подтекст и может быть использовано против тебя в любой момент. Мы с тобой уважаемый "Тихий", простые люди может и не забудем, но на дипломатическом фронте это уже ничего не изменит, так как документ который предлагается не отвечает интересам армян. Моя профессия - специалист в области международного права и поверь мне родной, это так и есть. Это начало конца мечте нашего народа добиться справедливого возмездия и привлечь к ответу тех, кто являются приемниками преступников которые "вошли в наш дом 1915 году, зарезали как овец наших матерей, детей, отцов и братьев и отняли у нас все наше имущество,земли, осквернили наши церкви и наших девственниц сестер". А теперь представь себе человека, который все что я перечислил пережил на бытовом уровне, то есть у себя дома и сейчас радуется тому, что преступник этот разрешает ему пройти через его же бывший земельный участок и купить в магазине что-то по дешевле чем это он делал раньше, а в замен требует забыть все и не рыпаться. Более того вернуть золотую цепочку(Карабах), украденную его братом (азербайджаном) у него во время этой резни, которую этот смог как-то отобрать, то есть вернуть себе своё. Я надеюсь ты изменишь своё мнение, так как сегодня это важно для нашего народа. С уважением!!!

Antonio это нравится.
edo_1975
Почетный гость
Почетный гость

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение aer » 21 сен 2009, 15:39

Ghost писал(а):Мы с тобой уважаемый "Тихий", простые люди может и не забудем, но на дипломатическом фронте это уже ничего не изменит, так как документ который предлагается не отвечает интересам армян.


Если не затруднит, выложите пожалуйста текст предполагаемого соглашения... разберем по пунктам, на уровне "простых" людей ... :21:
Куплю каравеллу...С дюймочкой на борту )))
Аватара пользователя
aer
Частый гость
Частый гость

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение edo_1975 » 21 сен 2009, 15:46

aer писал(а):Если не затруднит, выложите пожалуйста текст предполагаемого соглашения... разберем по пунктам, на уровне "простых" людей ...

ПРОТОКОЛ О РАЗВИТИИ ДВУСТОРОННИХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ РЕСПУБЛИКОЙ АРМЕНИЯ И ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ

Республика Армения и Турецкая Республика:

Руководствуясь подписанным в тот же день Протоколом об установлении дипломатических отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой;

Учитывая перспективы развития двусторонних отношений на основании доверия и взаимного уважения интересов;

Приняв решение развить и углубить свои двусторонние отношения в политической, экономической, энергетической, транспортной, культурной, научной, технической и других сферах, на основании взаимных интересов двух стран;

Поддерживая развитие сотрудничества между двумя странами в международных и региональных организациях, в частности в ООН, ОБСЕ, Совете Европы, Совете Евратлантического партнерства, ОЧЭС;

Учитывая общую цель двух государств сотрудничать в деле укрепления стабильности и безопасности в регионе во имя обеспечения демократического развития региона;

Подтверждая свою приверженность мирному урегулированию региональных, межнациональных конфликтов на основании принципов Международного права;

Подтверждая свою готовность активно поддерживать действия международного сообщества, направленные против таких угроз стабильности и безопасности в регионе и мире, как терроризм, наднациональная организованная преступность, незаконная торговля наркотиками и оружием

1. Договорились открыть общую границу в течение двух месяцев после вступления в силу данного Протокола,

2. Договорились

Регулярно проводить политические консультации между Министерствами иностранных дел двух стран,

реализовать диалог в исторической плоскости между двумя народами, направленный на восстановление взаимного доверия, в том числе с помощью научного беспристрастного изучения исторических документов и архивов для уточнения имеющихся проблем и формулирования предложений,

максимально использовать имеющиеся между двумя странами дорожную, транспортную, энергетическую инфраструктуры и сети, и предпринять меры в этом направлении,

с целью способствовать стимулированию сотрудничества между двумя странами развить двустороннее договорно-правовое поле,

сотрудничать в сфере науки и образования, посредством стимулирования отношений между соответствующими заведениями, обмена специалистами и студентами, проводить работы с целью сохранения культурного наследия двух стран и реализации совместных культурологических программ,

с целью оказания необходимого содействия гражданам двух стран согласно Венской конвенции о Консульских отношениях от 1963 года установить сотрудничество в консульской сфере,

предпринять конкретные меры с целью развития торговли, туризма и экономического сотрудничества между двумя странами,

развернуть диалог и укрепить сотрудничество в сфере охраны природы,

3. Договорились с целью реализации непосредственных обязательств вышеуказанного второго функционального абзаца сего Протокола создать двустороннюю межправительственную комиссию, которая будет иметь отдельные подкомиссии.

С целью разработки механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий через два месяца со следующего дня с момента вступления в силу этого Протокола будет создана рабочая группа под руководством двух министров иностранных дел.

В течение трех месяцев после вступления в силу данного Протокола эти механизмы работы будут утверждены на министерском уровне. Первое заседание межправительственной комиссии состоится сразу же после принятие указанных механизмов.

Подкомиссии начнут свою работу не позже, чем через месяц после этого и будут последовательно действовать до завершения своего мандата.

По мере необходимости в работах подкомиссий будут участвовать международные эксперты.

Двусторонне согласованный график и элементы по реализации данного Протокола представлены в приложении, которое является неотъемлемой частью сего Протокола.

Данный Протокол и Протокол «Об установлении дипломатических отношений между республикой Армения и Турецкой Республикой» вступают в силу в первый день месяца, следующего за обменом инструментами ратификации.

Подписано ……………….., равнозначными копиями на армянском, турецком и английском языках. В случае наличия разногласий в трактовке, предпочтение отдается тексту на английском языке.

От Республики Армения

От Республики Турция

Приложение. Элементы и график реализации Протокола о развитии отношений между Республикой Армения и Республикой Турция

ПРОТОКОЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ РЕСПУБЛИКОЙ АРМЕНИЯ И ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ

Республика Армения и Турецкая Республика։

Стремясь установить добрососедские отношения и развить двустороннее сотрудничество в политической, экономической, культурной и иных сферах в интересах своих народов, согласно подписанному в тот же день Протоколу;

Ссылаясь на Устав ООН, Хельсинкский Заключительный акт, обязательства, взятые ими в соответствии с Парижской хартией для Новой Европы;

Подтверждая свои двусторонние, многосторонние обязательства уважать принципы равенства, суверенитета, территориальной целостности, нерушимости границ, невмешательства во внутренние дела других государств;

Учитывая важность создания между двумя странами и в регионе атмосферы веры и доверия, способствующей укреплению мира и безопасности, воздержания от применения или угрозы применения силы, мирного разрешения споров, уважения прав и основополагающих свобод человека;

Подтверждая взаимное признание существующей между двумя странами общей границы, определенной соответствующими договорами Международного права;

Осознавая важность своего решения открыть общую границу;

Оставаясь верными своим обязательствам воздержаться от проведения политики не соответствующей духу добрососедских отношений;

Осуждая любые формы терроризма, насилия и радикализма вне зависимости от их причин и обязуясь воздержаться от стимулирования и терпимого отношения к подобным действиям, сотрудничать в борьбе против них;

Подтверждая свою готовность разработать пути и новые формы отношений, основанных на общих интересах, доброй воле, взаимопонимании, стимулировании мира и гармонии;

Договорились установить дипломатические отношения со дня подписания данного Протокола в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических отношениях от 1961 года, обменяться дипломатическими представительствами.

Данный Протокол и Протокол «О развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой» вступают в один и тот же день — в первый день месяца, следующего за обменом инструментами ратификации.

Подписано ……………….., равнозначными копиями на армянском, турецком и английском языках. В случае наличия разногласий в трактовке, предпочтение отдается тексту на английском языке.

От Республики Армения

От Республики Турция

Элементы и график реализации Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Арменией и Турецкой Республикой


Предпринимаемые шаги


Сроки

1. Открытие общей границы


В течение двух месяцев после вступления в силу Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой

2. Создание рабочей группы под руководством двух министров иностранных дел с целью разработки механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий


По прошествии двух месяцев со дня, последующего вступлению в силу Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой

3. Закрепление механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий на уровне министров



По прошествии трех месяцев со дня, последующего вступлению в силу Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой

4. Созыв первого заседания межправительственной комиссии



Непосредственно после принятия механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий — на министерском уров

5. Старт работы нижеследующих подкомиссий

* подкомиссия по политическим вопросам
* подкомиссия по вопросам дорог, сообщения, энергетики и инфраструктур
* подкомиссия по юридическим вопросам
* подкомиссия по вопросам науки и образования
* подкомиссия по вопросам торговли, туризма и экономического сотрудничества
* подкомиссия по природоохранным вопросам
* подкомиссия, занимающаяся исторической плоскостью – налаживание диалога, направленного на восстановление взаимного доверия между двумя народами, в том числе для уточнения проблем путем беспристрастного научного исследования исторических документов и архивов и формирования предложений – с участием армянских, турецких, швейцарских и других международных экспертов.
edo_1975
Почетный гость
Почетный гость

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение papi » 21 сен 2009, 16:40

stakim dogoworom idiotstwo

2 людям это нравится.
Аватара пользователя
papi
Гость
Гость

Армения открывает границы с Турцией

Сообщение aer » 21 сен 2009, 17:33

В целом обычное соглашение ... Смущает пункт:
"Ссылаясь на Устав ООН, Хельсинкский Заключительный акт, обязательства, взятые ими в соответствии с Парижской хартией для Новой Европы" ...
Хотя в принципе ссылки на уже существующие подписанные договоренности указаны в соглашении, ничего нового ...

Если бы мировое сообщество было бы справедливым мы бы давно вернули земли и получили компенсацию, есть много документов подтверждающих геноцид и что... Факты говорят о том что никакие документы и соглашения не спасают от желания сильных мира сего делать всё так как им вздумается (США)...
Так что наверно и не стоит придавать столь большое внимание этому соглашению ...

Будем надеется что наши лучшие умы дипломатии понимают что собираются подписать !!!
Куплю каравеллу...С дюймочкой на борту )))
Аватара пользователя
aer
Частый гость
Частый гость


Армения открывает границы с Турцией

Сообщение Тихий » 21 сен 2009, 21:21

Уважаемый Едо_1975 я Вас прекрасно понимаю, но "предательств" со стороны обыкновенных людей, таких как мы, тоже хватает. Почему в Ереване никто не потребовал референдума по этому вопросу, взять тех же самых Дашнаков, которые якобы ушли в оппозицию, я когда учился в школе, все тетрадки у нас были с громадными надписями "Окул Дафтари" , никто из учителей тогда не возразил, а когда рассказывали как себя ведут отдыхающие якобы выходцы из Армении в Анталии тоже никто не выяснил подробностей, соотечественника выкинули из окна 6 этажа в Сумгаити а он в Москве с азером обнимается и в любви признается. Вот там и начинаются основы того к чему пришли мы сегодня. К сожалению большинство тех кого лично не коснулась война в Карабахе очень спокойно рассуждает о сдаче территорий. Открытие границы - это в основном политические игры, а вот личное отношение к туркам и азерам каждого армянина - вопрос который настораживает. История повторяется когда ее забывают и не дай Бог нашим соотечественникам, забывшим историю, испытать очередные зверства.
Уважаемый Едо_1975 как я понял Вы лично против Сержа Саркисяна, постараюсь сказать по возможности мягко, лтп надо публично на кол посадить. С уважением!

3 людям это нравится.
Аватара пользователя
Тихий
Посетитель
Посетитель



Вернуться в Опросы



Активность

Сейчас этот форум просматривают: CCBot и гости: 0


⇑ Наверх
⇓ Вниз